如果這次把這幾個項目定義成證券以後，對於美國的創業者來說，跟傳統的金融行業傳統的創業上市有什么區別?一樣走證券的可能還更加麻煩了，那創業者爲什么要去做這件事情? 第二就是對投這些項目的基金來說，會有流動性的問題，我投你項目你如果不上市的話或者不上幣的話，我怎么退出?這個導致就是說基金不愿意投，創業者得不到資金投資，也不愿意去做，反正對整個美國的生態是會有很大打擊的。

曹晶是一站式加密貨幣金融服務平台頂峰AscendEX的創始人兼首席執行官。頂峰AscendEX是行業領先的數字貨幣交易平台，爲全球用戶提供高效的投資、交易和理財解決方案。曹晶曾創立量化交易基金德華資本(Delpha Capital Management)並出任首席投資執行官。此前，George 曹晶曾分別任職於巴克萊銀行(Barclays Capital)紐約和倫敦分部，擔任量化投資總監，負責美國、歐洲以及亞洲市場的股票及指數產品的量化交易。

以下是採訪實錄：

比推：SEC 起訴了幣安和Coinbase，兩家公司都面臨上市未注冊證券的指控。 SEC 將 19 種代幣歸類爲證券。如果SEC勝訴的話，將怎樣影響加密行業?

曹晶：Gensler說加密貨幣按照證券這個方式來注冊和登記是需要很多工作的，但是並不是不可能的。我認爲FTX暴雷後，SEC下定決心要把整個加密貨幣市場往合規的方向去領，當然這是長期以來都是這么想的，但是之前一直就會有爭論，到底是按照SEC還是CFTC。那么這次看來基本上就是下定決心是往證券那邊領了，那么是不是一定要走這條路了?我覺得是除了某些數字貨幣以外，剩下的加密貨幣如果美國用戶想交易的話，可能就不得不走證券的道路。

比推：也就是說是SEC樂於看見的類似於華爾街那樣交易平台，券商、清算機構分开的道路?

曹晶：但是目前的難點是整個一套體系是不健全的，能夠做清算和保管的是有一部分，能夠做券商的其實交易平台是比較少，然後幣種是比較少，就是說我覺得是在如果SEC勝訴的話，會在未來的很長一段時間內抑制美國境內加密貨幣的活動。

比推：如果以後交易平台上幣什么都會更加謹慎，而且甚至有可能未來的這些項目都是證券的話，那么對於這些創業者，對於整個行業的影響是不是更大?

曹晶：我們看到的是美國很多的項目都不愿意運營下去了，要么是想找买家或者說直接停止運營。這些項目其實之前都融了不少資金的，這一下子停止運營或者脫手的話，會讓投資這些項目的基金遭受比較大的損失，反過來會阻礙更多的新錢進入這個行業，做這個行業只要你項目夠好，融資上幣是非常容易的。如果這次把這幾個項目定義成證券以後，那么對於美國的創業者來說，跟傳統的金融行業傳統的創業上市有什么區別?一樣走證券的可能還更加麻煩了，那創業者爲什么要去做這件事情? 第二就是對投這些項目的基金來說，會有流動性的問題，我投你項目你如果不上市的話或者不上幣的話，我怎么退出?這個導致就是說基金不愿意投，創業者得不到資金投資，也不愿意去做，反正對整個美國的生態是會有很大打擊的。

比推：對於你們的交易平台來說這意味着什么?

曹晶：對我們應該是沒有直接影響，因爲我們是並不接受美國用戶，但是間接影響是非常大的。因爲大家都知道美國用戶是最優質的用戶，不管是從他們交易的資金也好，還是對加密貨幣的這種信念也好，之前有過調查30%的美國成人是擁有對加密貨幣的，所以一旦他們這些人沒有那么容易去交易的話，在短期內可能會在市場上抽走一部分流動性，那么會讓幣圈的熊市變得更長一些，這是我們短期能夠預見到的一個結果，然後會讓機構投資人進入這個市場更加猶豫。

比推：四年一次的牛市在2025年還會來嗎?

曹晶：機構投資人特別是美國機構投資人，在FTX這件事情發生以後，要么就是破產了一批，要么停止追加投入，慢慢撤離。也有可能會讓以後的牛市變得不那么強勁。但是牛市肯定會來，因爲第一美聯儲加息沒有多少空間了，一旦降息就會有流動性溢出，會有很多新錢進入這個行業。第二就是比特幣減半確實一個大的利好。那么第三就是說我覺得在中國和亞洲經濟恢復以後，也會有更多的錢進入這個行業。

比推： Coinbase和幣安面臨着什么樣的後果?

曹晶：其實對Coinbase的起訴還好，估計最後就是罰款和解。 幣安美國大概率是要關掉的。不過幣安本身也不想在美國運營了，合規成本太高。那么這不是一個大的問題。而且對幣安起訴金額其實也沒那么大，可能是5億多美元，幣安是完全可以負擔得起的，但是關鍵的問題就是對幣安國際非美國的業務影響有多大?第二比較嚴重的會不會對趙長鵬本人有犯罪指控， 如果這樣的話也是比較嚴重的。

比推：如果SEC勝訴，Coinbase會改變其商業模式嗎?

曹晶： Coinbase不會改變它的商業模式，但是會限制上幣數目。Coinbase在去年有一段時間是變得稍微激進一點，上了很多幣種.如果SEC勝訴以後，Coinbase會重新衡量一些幣種是不是符合SEC關於非證券的定義。如果他們覺得有風險的話，可能會下架某些幣種。

比推：會不會影響Coinbase既是一個交易平台，然後同時又是券商和清算機構這種模式?Coinbase有沒有可能會被要求拆分?

曹晶：應該不會影響。我覺得Coinbase應該是有分开的實體做的。它基礎架構應該都是完備的，即便不完備，重新做也是很容易。因前基礎服務設施方面的提供商在美國還是挺多的，真的要找一個托管或者清算機構的話，也可以找到，這不是什么特別大的問題。如果看Coinbase季報的話，它主要的收入還是來自交易費用，所以它的商業模式應該不會改變。但運營收入會大幅下降，整個運營成本會上升， 會有更多監管需求。第二個就是它能夠支持的幣種數目會減小，交易量會受影響。另外機構和散戶不太愿意進入這個市場的話，那么整個利潤都會下降。

比推：之前加密行業一直在說渴望合規，都在希望監管明確能促進發展，那么像這一次SEC這樣的行爲是屬於這個範疇嗎?

曹晶：擁抱合規對每個公司來說是看看當時的市場條件。牛市的時候，每家公司利潤都非常高，那么大家可能最擔心的就是風險控制這一塊問題，什么東西應該做，什么不應該做如果很明晰的話，那花成本花時間去做這個事情，然後專心來發展業務，這肯定是受歡迎的。那么在熊市的情況下，大家利潤都很薄，生存比較艱難，重合規再壓下來的話，會導致很多中小型企業就生存不下去了。這種情況下是會導致行業重新洗牌的。

比推：加密貨幣在中國已經被禁了，然後在美國現在也面臨越來越大監管壓力，當世界兩大經濟體都在對加密貨幣進行嚴厲的打擊，你覺着這個行業還能夠像以前那么蓬勃發展嗎?

曹晶：我覺得監管是有周期性的。08年金融危機以後，美國監管機構對金融機構的監管，你會發現最嚴格的就是08 09年對10年，然後慢慢的政府換了經濟好了，它就會放松。所以我倒不是那么擔心。

我覺得這次監管突然收緊，確實是SEC對FTX事件的一個反應。確實要收緊整頓這個行業，在大選之後換了政府以後，過兩年有可能是會慢慢放松的。那么中國雖然在大陸禁了，但是在香港這邊又开了一個口子，對加密行業的態度也是比較微妙，所以說不能說是完全禁了。

比推：美國現在監管壓力加大，香港又正在大張旗鼓的成爲亞洲的Web3中心，SEC的行動是不是對香港成爲Web3中心有推進的作用?

曹晶：我覺得短期很難評估香港對整個區塊鏈行業真正的利好是多少，因爲香港本身客戶群體是比較少的，人才儲備也是比較少的。

香港這塊牌照之所以讓大家比較激動，是因爲滬港通，是不是能夠讓國內的機構或者散戶有一定的合法的渠道來交易這是大家比較有興趣，因爲香港本身畢竟是依托於中國市場發展起來的。目前還有很多細節不太明朗。

比推：SEC起訴後，比特幣是不是唯一安全的加密貨幣?

曹晶：最安全肯定是比特幣。以太坊可能也是比較安全的。如果以太坊被定義爲證券，會影響很多美國機構的比特以太坊的持倉，短期會對價格造成拋壓。長期其實還好。

比推：我注意到您也有投資在AI領域方面投資的經驗，現在ChatGDP也這么火，在18年的時候，我們都說下一個風口是區塊鏈，現在來看是不是AI才是下一個風口?

曹晶：我覺得每過5年就有一波新的熱點。之前的移動互聯網，然後新能源，然後智能汽車，然後區塊鏈大數據，就很難預測下一波的在哪裏。

比推：在21年，你們有8800萬美金的加密貨幣被黑客盜走，你們後來把還給了客戶。這暴露出來一個什么樣的問題?

曹晶：那個時候整個業務發展得非常好，太突飛猛進的情況下，整個系統反而是跟不上了。其實那時候我們很糾結要不要趕緊搶佔這塊市場份額，把公司做得更大，還是應該靜下心來停止業務發展，完善自己安全設施。這兩個方向總是在競爭資源，所以確實在那段時間讓黑客抓到了一個漏洞。痛定思痛，我們也花了很多資源和時間把安全問題完善，包括各種合規的系統和流程。我們現在外部托管自己不管錢包了。

比推：發展的時候就是往前衝，很難有更多精力來去做基礎設置，其實我覺得整個幣圈可能都是這樣的，這就是一個特別野蠻生長的行業，大家都是往前衝，然後現在可能就遇到了打擊了，是夯實基礎的時候了。

曹晶：這不僅是幣圈，互聯網企業在瘋狂擴張的時候也是這樣，你不敢停下來，因爲你停下來的時候可能市場份額就被別人佔掉了。所以在後面基礎設施不夠的時候，硬撐着，其實這永遠是創業者的矛盾。

來源：https://www.bitpush.news/articles/4484367